2023 год. Второй саммит   Россия — Африка

Вступление

Второй саммит и экономический форум Россия — Африка пройдёт 26—29 июля 2023 года в России.

Об этом сообщил директор фонда «Росконгресс» Александр Стуглев.

Первый саммит прошёл в 2019 году в Сочи. Второй призван придать новый импульс торгово-экономическому, инвестиционному, научно-техническому и гуманитарному сотрудничеству России со странами Африки.

Председателем саммита Россия — Африка в 2023 году назначен помощник президента России Юрий Ушаков.

Уважаемые эксперты, историки и журналисты!

Как будем освещать Саммит?

Уверен, что африканские страны Севера континента будут в нем участвовать.  Рассказать о них – наша задача. Поэтому позвольте начать сегодня с  истории Ливии.

Война против Ливии глазами Владимира Ленина

Война против  Ливии глазами Владимира Ильича Ленина  

Предлагаюь   вашему внимания статью В.И. Ленина, опубликованную в газете  «Правда» № 129, 28 сентября 1912 г. Очень актуальная статья, особенно в связи с попытками   империалистических стран западного альянса НАТО   опять «демократизировать» Ливию   и снова попытаться установить  в ней свои неоколонизаторские порядки. Ведь именно против Ливийской Джамахирии страны альянса НАТО в 2011 году «победно» провели типичную колониальную войну «цивилизованных» государств  XXI века.

Итак, предлагаю вам посмотреть  на империалистическую войну 1912 года глазами Владимира Ильича и  на «гибридную войну»  агрессивного альянса НАТО 2011 года  глазами публицистов А.Харламенко и О.Бузины.

Конец войны Италии с Турцией

Как известно из телеграмм, предварительные условия мира подписаны уполномоченными Италии и Турции.
Италия «победила». Год тому назад она бросилась грабить турецкие земли в Африке, и отныне Триполи будет принадлежать Италии. Не лишне бросить взгляд на эту типичную колониальную войну «цивилизованного» государства XX века.
Чем вызвана была война? Корыстью итальянских финансовых тузов и капиталистов, которым нужен новый рынок, нужны успехи итальянского империализма.
Чем была эта война? Усовершенствованной, цивилизованной человеческой бойней, избиением арабов при помощи «новейших» орудий.
Арабы сопротивлялись отчаянно. Когда итальянские адмиралы неосторожно высадили в начале войны 1200 матросов, арабы напали на них и перебили до 600 человек. «В наказание» было убито до 3000 арабов, опустошены и вырезаны целые семьи, перебиты женщины и дети.
Итальянцы – цивилизованная, конституционная нация.
Около 1000 арабов было повешено.
Потери итальянцев (во время войны) – свыше 20 тысяч человек; в том числе 17 429 больных, 600 пропавших без вести, 1405 убитых.
Стоила итальянцам эта война свыше 800 миллионов лир, т.е. свыше 320 миллионов рублей. Страшная безработица, застой промышленности – последствия войны.
Арабов перебито около 14 800. Война, несмотря на «мир», будет еще на деле продолжаться, ибо арабские племена внутри материка Африки, вдали от берега, не подчинятся. Их будут долго еще «цивилизовать» штыком, пулей, веревкой, огнем, насилованием женщин.
Италия, конечно, не лучше и не хуже остальных капиталистических стран. Все они одинаково управляются буржуазией, которая ни перед чем не останавливается ради нового источника прибыли.

В.И. Ленин
«Правда» № 129, 28 сентября 1912 г. (Полн. собр. соч., т.22, с. 113-114)

Актуальное  мнение на эту статью Владимира Ленина опубликовал Александр Харламенко.

ВЛАДИМИР ЛЕНИН О СОБЫТИЯХ В ЛИВИИ

29 сентября 1911 г., началась война, известная Европе как итало-турецкая.  Но на самом деле государства под названием «Турция» на политической карте того времени не было. В Европе охотно применяли это «уменьшительное» название к Османской империи, раскинувшейся на трех континентах – Европе, Азии и Африке. Применяли не случайно, а с далеко идущим умыслом преуменьшить размеры и международный статус когда-то могучей, а к тому времени пришедшей в глубокий упадок империи, подготовить почву для ее раздела.
Довести это до конца помешал Великий Октябрь. На руинах империи при помощи Советской России возникла республика. Но большую часть османских владений – арабские страны – колонизаторам удалось захватить.
Целью итальянских империалистов, опоздавших к разделу колониальной добычи, был захват одного из последних, еще  не поделенных кусков – нынешней Ливии, тогдашних Триполитании и Киренаики.

Уже в сентябре 1912-го Владимир Ильич Ленин счел необходимым обратить внимание  читателей «Правды» на кровавые события в далекой североафриканской стране.
Читая статью, нужно помнить, что писалась она для рабочей газеты, поднадзорной царским цензорам. Автору пришлось скрыться за псевдонимом-инициалом «Т.». Он не упоминает о турецкой революции, начавшейся четыре года назад, и о том, что ее усмирение было наряду с колониальными захватами одной из целей агрессоров. Умалчивает о прямой связи итальянского вторжения с аннексией Марокко Францией – союзницей царской России. Не пишет о расколе итальянских социалистов по вопросу об отношении к войне. И тем не менее – сколь многое Ленин заметил и предсказал совершенно точно!
Статья говорит об агрессии итальянского империализма против арабского народа. Безошибочно выделены три важнейших момента, сохранивших силу и через сто лет.
Первый - глубинная сила сопротивления, невозможность быстрой и легкой победы врага, людские и материальные  потери, ожидающие агрессоров.
Второй – огромное неравенство сил капиталистической «цивилизации» и жертв ее агрессии, обрекающее народы на годы «человеческой бойни» при помощи «новейших орудий».
Третий – особая устойчивость племенной организации внутренней части Ливии, обусловливающей и сильные, и слабые стороны сопротивления империализму.
Александр  Харламенко


Публикую также  статью Олеся  Бузины на эту же тему, опубликованную, подчеркиваю,   5 апреля 2011 года. 

Олесь Бузина  был подло убит в Киеве необандеровцами за то, что говорил и писал ПРАВДУ о событиях  в разных странах.

 Он был подло убит за то, что  мужественно сражался на Украине  с нацистами и фашистами, возрожденными на доллары США,  и разоблачал их преступления против народов Украины.

Анализ международных событий, который  он дает в своих статьях, потрясает своей глубиной и умением  видеть Связь Времен.

А нам, современникам, каждый день изучающим события войны на Украине, которую альянс НАТО начал в 2014 году,  и вокруг нее,   мнения Владимира Ленина,  Александра Харламенко и Олеся Бузины актуальны как никогда.

Колониальное дежавю: 100 лет назад в Ливии уже воевали

Олесь Бузина

«Бывают странные сближенья», - говорил Пушкин. Нападение НАТО на Ливию выпало примерно на те же дни, что и наступление немецких войск в этой стране ( в 1940-41 гг.) во время Второй мировой. Разница между двумя событиями - 70 лет. Тогда пожар войны тоже медленно расползался по земному шару, охватывая все новые территории.  Тогда еще никто не называл войну мировой.
Но уже звучало только одно слово - «блицкриг».

Блицкриг Вермахта в Польше. Потом во Франции. Мгновенное покорение Бельгии, Голландии и Дании. Молниеносная кампания гитлеровских горных стрелков в Норвегии. Все получалось. Все шло по плану. Британская армия была загнана на родной остров, бросив технику на французских пляжах. США оставались в стороне за океаном. Советский Союз выжидал, изумляясь тому, с какой скоростью валятся западные «демократии».
Но надо же было случиться одной маленькой «неприятности». Причем не у Гитлера, а у его  верного союзника Муссолини.


ЛИВИЙСКАЯ ВОЙНА началась в  1911 г.

Африканской неприятности Муссолини семидесятилетней давности предшествовала длительная колониальная история. Ливия стала колонией Италии  в 1912 году в результате короткой (1911-1912 гг.)  итало-турецкой войны. Владимир Ленин, будучи  тогда журналистом-социал-демократом, назвал ее «усовершенствованной, цивилизованной человеческой бойней, избиением арабов при помощи «новейших орудий».
И недаром именно так он написал,  да со знанием дела! Ведь это была первая в мире война с применением авиации - еще одна параллель с нынешней ливийской войной, начавшейся бомбардировками Джамахирии натовской авиации.

Сегодня США и Франция «ищут» в Ливии нефть, а в 1911 году Италия искала там источники другого сырья - селитры и серы. Наиболее же заинтересованным спонсором «усовершенствованной бойни» был тесно связанный с Ватиканом Banco di Roma - Римский банк. По свидетельству тогдашнего российского посланника при дворе Папы Римского князя Волконского,  этот милый банчишко кредитовал в Ливии «мукомольное дело, обслуживание Триполитанского побережья, пароходные сообщения», а директором его был родной дядя будущего Папы Пия XII Эрнесто Пачелли - представитель очень почтенного семейства, один из членов которого уже в хиппоидные 1960-е придумает Римский клуб - объединение политиков, бизнесменов и ученых, озабоченных перспективами нагрузки размножающегося человечества на Землю.
Но тогда до подобных «гуманитарных» проектов было далеко. Итальянцы обстреляли Триполи с моря, но арабы, цитирую  Владимир Ленина, «сопротивлялись отчаянно. Когда итальянские адмиралы неосторожно высадили в начале войны 1200 матросов, арабы напали на них и перебили до 600 человек. «В наказание» было убито до 3000 арабов, опустошенны и вырезаны целые семьи, перебиты женщины и дети».
Впрочем, ничем, кроме жестокости к безоружным, итальянцы не отличились. Именно эта война породила знаменитый анекдот об итальянском бесстрашии: когда итальянский капитан попытался поднять свою роту в атаку и выскочил, махая саблей, на бруствер окопа с криком: «Аванти!» («Вперед!»), его подчиненные, и не подумав разделить его боевой порыв, зааплодировали: «Браво, капитано!».
Забытая ныне «цивилизованная бойня» закончилась только через год мирным договором между Турцией и Италией, подписанным 18 октября 1912 года в Лозанне. Турки уступили Ливию, потому что на носу у них была Первая Балканская война - с Сербией, Черногорией, Грецией и Болгарией, вспыхнувшая в тот самый день, когда был подписан Лозаннский договор.

Потом была Первая мировая, в результате которой к власти в Италии пришел пылкий и эмоциональный дуче - бывший журналист-социалист Бенито Муссолини, состоявший в свое время на службе у британской разведки за месячную «пенсию» всего в 100 фунтов. Причем к власти в своей стране он прорвался на одиннадцать лет раньше, чем его германский собрат по тоталитаризму.
Муссолини долго вел себя как самый главный в мире фашист. Именно благодаря ему в политический лексикон и вошел термин «фашизм». И хотя Гитлер никогда не называл себя «фашистом», а немцы даже обижались, когда им клеили этот ярлычок (их партия официально именовалась Национал-социалистической рабочей), нацизм и фашизм были глубоко родственными движениями. И то, и другое требовало, прежде всего, языческого поклонения нации фюреру. А из личностей признавало только одну - племенного вождя. Вожди итальянских и немецких племен оказались личностями предельно демонстративными и агрессивными.

И так как один вождь - Гитлер - продемонстрировал миру просто исключительные качества в этой области, разгромив меньше чем за год сразу несколько стран, то другой - Муссолини - внезапно почувствовал себя как бы слегка обманутым историей. А потому, недолго думая, в сентябре 1940-го итальянский диктатор решил начать наступление на Египет, чтобы захватить Суэцкий канал. В те времена Египет фактически представлял собой колонию Англии, хотя и имел местного номинального короля - приятного мужчину по имени Фарук.

ИТАЛИЯ ПРОТИВ БРИТАНИИ

Муссолини развернул на египетской  границе 10-ю армию генерала Берти. Это было достаточно многочисленное воинство (около 75 тысяч солдат и офицеров). Из бронетанковых сил она имела   шесть танковых батальонов, состоявших из самодвижущихся консервных банок фирмы «Ансальдо».
 Противостоящие ей британские войска, объединенные в армию «Нил», не превышали 25 тысяч человек, зато включали в себя целую бронетанковую дивизию!
Но итальянская авиация превосходила британскую по численности, примерно вдвое - 315 самолетов против 168.
Тем не менее, когда 13 сентября 1940 года  итальянцы двинулись с ливийского плато в Египет, повторить немецкий блицкриг в Европе им не удалось. Итальянцы не умели неожиданно наваливаться на фланги противника танковыми соединениями с целью окружения, потому что не  имели таких соединений.

Используя свое трехкратное превосходство в пехоте и двукратное в авиации, итальянцы смогли выдавить британцев вглубь Египта, завоевав   несколько сотен квадратных километров песка. Главная война шла вдоль побережья. Углубляться в настоящую пустыню противники даже не пытались. Современным армиям там просто невозможно было воевать без воды и дорог.

Солдаты Британской империи сначала так энергично отступили, что между противоборствующими сторонами оказалась полоса ничейной территории в 130 км. Обнаружив, что враг исчез, воинство Муссолини пришло в замешательство. Потомки древних римлян стали подозревать, что наследники древних бриттов, когда-то покоренных легионами Цезаря, плетут небывалые козни, еще не описанные в учебниках военных академий. Но вместо того чтобы продолжить наступление, как сделал бы какой-нибудь Буденный или Махно, презиравшие академическую науку,  итальянцы засели в пяти гигантских укрепленных лагерях, расположенных по дуге от моря вглубь Египта на 70 км. Боевые действия прекратились на целых три месяца.
Англичане, обнаружив, что их пылкий враг ничего не предпринимает, 9 декабря  1940 года перешли в контрнаступление. Танки единственной английской 7-й бронетанковой дивизии   прорвались в промежутки между итальянскими лагерями, не прикрытые минными полями, и зашли им в тыл. Итальянцы начали  сдаваться в плен. К концу декабря 1940 года 10-я армия прекратила существование, попав в плен почти в полном составе.

АХ, «СПАСИТЕЛЬ» РОММЕЛЬ!

Но рано радовались британские львы! Фюрер любил дуче, как брата, а идея захватить Суэцкий канал, чтобы заставить противника возить военные грузы вокруг всей Африки, показалась ему настолько перспективной, что он решил воплотить этот итальянский проект в жизнь с немецкой педантичностью. И хотя полным ходом шла подготовка нападения на Россию, в запасе у Гитлера был неиспользованный козырь в генеральский погонах - 49-летний Эрвин Роммель.
 
К тому времени за плечами этого генерала  было уже больше тридцати лет службы! Он был сыном директора гимназии из Вюртемберга. Несмотря на слабое здоровье, поступил в 18 лет рядовым в пехотный полк. Через три месяца был произведен в ефрейторы, потом в унтер-офицеры. А дальше - военная академия в Данциге и первое офицерское звание.
По иронии истории, Роммель, посланный спасать итальянцев, прославился тем, что во время Первой мировой войны в 1917 году захватил в Альпах в плен 9 тысяч итальянских солдат и 81 орудие! (Тогда Италия воевала на стороне Англии, Франции и России.) Именно за этот подвиг Роммеля - тогда еще командира горнострелковой роты - удостоили высшего прусского ордена - красивого синего эмалевого креста на шею.
 
Тем не менее войск Роммелю фюрер выделил совсем немного. К концу марта 1941 г. в Триполи выгрузилось 5-я легкая дивизия. Вслед за ней разгрузку начала 15-я танковая. И это было все!
Правда, германская разведка доложила, что англичане сняли с африканского фронта две пехотные дивизии и перебросили их в Грецию, куда тоже вторгся Муссолини, а 7-ю бронетанковую дивизию  отвели в Египет на отдых, заменив ее необстрелянной 2-й. К тому же еще и командующий армией «Нил», генерал О`Коннор изволил отбыть в отпуск.

ОДИН ПРОТИВ ДЕСЯТИ

Роммель не мог не воспользоваться таким удачным стечением обстоятельств.   Не дождавшись прибытия своей танковой дивизии, он бросил в наступление 31 марта 1941 года все свои наличные силы, выдвинув на острие удара 5-ю легкую дивизию, имевшую в своем составе около полутора сотен танков. Захваченные врасплох британцы начали поспешный отход  в Египет. На пятый день наступления немцы захватили Бенгази, а на двенадцатый - окружили Тобрук, преодолев вдоль моря расстояние в 500 км. Ровно две недели понадобилось Роммелю, чтобы отбросить англичан на границу с Египтом, сведя на нет все их предшествующие успехи.

В дальнейшем немецкий генерал будет воевать «по-Суворовски» - не числом, а умением. Он побеждал при соотношении сил 1:5 и даже 1:7! И только когда британцы, разбив итальянский флот, добились полного господства на море, добившись соотношения на суше 10:1 в свою пользу, успехи Роммеля сошли на нет. Но для этого потребуется целых два года войны.

ЧТО ИЩУТ В ЛИВИИ АМЕРИКАНСКИЕ НЕОКОЛОНИЗАТОРЫ

Сегодня страны НАТО ищут в Ливии примерно то же, что в начале ХХ века искал Banco di Roma - выгоду. Только ассортимент полезных ливийских ископаемых за 100 лет значительно расширился. К селитре и сере добавились нефть, газ, фосфор, железная руда и даже марганец. Все эти богатства, в основном, сконцентрированы в Восточной Ливии - так называемой Киренаике со столицей в Бенгази.
Западная Ливия называется Триполитания. Ее столица - Триполи. Собственно, обладание нефтеносным районом и является призом в нынешней войне. Антиправительственный мятеж, инспирированный извне,  начался (в феврале  2011 года и, думается, совершенно недаром!) именно в столице Киренаики - Бенгази.

 Целью возможной высадки американских войск и их европейских союзников станут основные нефтеэкспортные терминалы страны, газо- и нефтепроводы. К этому времени и повстанцы, и войска Ливийской Джамахирии  должны максимально обескровить друг друга. Официально американское вторжение будет называться «операцией по разведению сторон конфликта». Но подлинной целью является, конечно же, контроль над ливийскими природными ресурсами.
Для этого Ливию, скорее всего, собираются расчленить на Триполитанию и Киренаику. Подобный рецепт недавно был опробован в Судане: сначала гражданская война в нефтеносном районе, затем международная истерика по поводу геноцида местных чернокожих христиан, а потом - миротворцы и референдум о «разводе».
В результате вместо одного Судана мы сегодня имеем два - Южный Судан и просто Судан.
Жаль, что 150 лет назад Соединенные Штаты не разделились на Север и Юг - тогда в мире было бы куда меньше «миротворцев» и связанных с ними проблем.

Олесь Бузина

Приложение

Документ Истории

Как Запад устроил мятеж против Ливийской Джамахирии

18 апреля 2011 года американская газета The Washington Post опубликовала больше интервью Сейфа аль-Ислам Каддафи. Сын лидера Ливийской Джамахирии Муаммара Каддафи рассказал о том, как начался мятеж в стране подготовленный альянсом НАТО, об отношении ливийцев к войне НАТО против Джамахирии.

О международном заговоре по дестабилизации Ливии

Вы знаете, что именно произошло? Мы, возможно, впервые скажем это. В то воскресенье - 17 февраля - произошло знаете что? Ливийцам сообщили, что Муаммар Каддафи вылетел в Венесуэлу. Это была срочная новость на "Аль-Джазире". "Каддафи покинул страну", а следующей была такая новость: "Сейфа убил его брат". Ну, вы знаете эту историю. Две знаменитые срочные новости. Мой отец «покинул страну», а меня «убили». Так вот: это был большой заговор. Мы их уже поймали. Они завербовали несколько человек тут в Ливийской почтовой и телекоммуникационной компании. Они создали фальшивый траффик, типа по миллиону каналов. Все это - полная деза. Вся сеть обрушилась. Вы же слышали об отключениях? Вы знаете, даже мои друзья выехали из страны в этот момент. И знаете почему? Они сказали: "Ливийское телевидение настолько тупое, что транслировало музыкальные программы".
А "Аль-Джазира" в этот момент крутила срочные новости: "Министр иностранных дел Великобритании сообщил, что Каддафи покинул страну, а его сын - Сейф аль-Ислам - убит". Сеть "упала", телефонная сеть не выдержала нагрузки, все перестало работать. Вот почему люди, полицейские и солдаты, разбежались. Все устремились по домам. Тут-то и появились люди, которые напали на военные склады, воинские части, разворовали боеприпасы и оружие и начали вооруженный мятеж. Все это было спланировано. Но сейчас люди просыпаются.
Мы не собираемся убивать людей. Мы хотим строить нашу страну, жить в мире. Нам нужны закон и порядок. Никто не заинтересован в хаосе в Ливии. Однако некоторые арабские страны - вроде Катара – хотят, чтобы был хаос.

Почему Совет Безопасности ООН был не прав

Даже если у резолюции ООН и была основа для принятия резолюции, то какая? Она базировалась на том, что ливийские ВВС якобы «бомбят» Триполи - районыТаджуру и Фашлум. Агентства упомянули два этих района. Покажите мне хоть один след, одно свидетельство того, что мы бомбили Таджуру. Ноль! Мы отвозили туда дипломатов и журналистов, они там были. И вот на нас наложили эмбарго, нас бомбят - вы бомбите нас, вы нас убиваете каждый день, на нас наложили санкции ООН.
Но на чем все это основывается? На слухах. По этим слухам, ВВС Ливии бомбят два района Триполи, убивая тысячи людей. Вы просто съездите туда и спросите любого. Вот и выходит, что все основывалось на слухах.
Это та же история, что с оружием массового поражения. Кричат: ОМП, ОМП, ОМП! И вы нападаете на Ирак! Теперь кричат: мирные жители, мирные жители, мирные жители - вы нападаете на Ливию. Это то же самое повторение истории.

О видеороликах на Youtube

Это видео - очень известный ролик. Это случилось год назад в Рас Лануфе. Дело было летом, люди на записи - в футболках. А в феврале была зима! Эта видеозапись была снята год назад в Рас-Лануфе. Там два племени разругались насчет нового проекта по возведению жилья и начали стрелять друг в друга.
Но теперь-то говорили, что ливийская авиация «бомбила демонстрантов» в Триполи, «полностью уничтожив» два района. Якобы два района были «стерты с лица земли» ливийской авиацией, якобы мы «ввезли» в страну «тысячи наемников».

Об арестах среди оппозиции

Это было, поскольку ситуация в Ливии стала напоминать цунами. Знаете, мы потеряли огромное количество оружия и боеприпасов. Это было очень серьезно. Ну, вы понимаете - так много оружия повсюду. Но сейчас полиция начала освобождать (арестованных) - одного за другим. Да-да-да, сейчас об этом все говорят. Полиция их отпускает, причем я слежу за процессом. Это же мои сограждане. Мы живем в одной стране. Никакой радости унижать, убивать или пытать их нам не доставляет. Мы освобождаем даже тех, кто сражался против нас.
Можете сходить в какую-нибудь тюрьму и встретиться с ними. С ними хорошо обращаются, никто не пытает. Питание нормальное, душ, одежда - все, что нужно. Никаких нарушений прав человека. Мы сейчас активно работаем над организацией их освобождения. Даже преступников. Мы приводим к ним психиатров, имамов, чтобы вернуть их (на путь ислама). Скоро вы очень удивитесь, когда сотни из них присоединятся к нам в нашей борьбе.

Об осаде Мисраты

Вы знаете, что произошло в Мисрате? Это ровно то же, что происходило в ливанском городе Триполи - в (лагере беженцев) Нахр аль-Барид. Ливанская армия атаковала три или четыре района города, чтобы выбить оттуда "солдат Ислама". Это такая террористическая группировка, действующая в Ливане. Ливанская армия уничтожила полгорода, но не убивала мирных жителей. Она боролась против террористов, поскольку те прятались в зданиях. Американцы, Запад снабжали ливанскую армию. Уничтожение террористов в ливанском Триполи было легитимной миссией. Вы помните? А я помню, как они самолетами отправили туда бронетранспортеры и боеприпасы.
То же самое было в Грозном, в Чечне. Когда российская армия боролась с террористами, те тоже прятались в зданиях. То же самое было в Фаллудже. Вы слышали о Фаллудже? Один в один! Террористы же там сидят!
Вооружения, боеприпасы и сами террористы прибывают в Мисрату по морю ежедневно. Министр иностранных дел Франции сказал, что они должны разрешить отправку туда военных грузов. Мы, говорит, не должны их останавливать. Такой вот глава МИДа! Он подчеркнул, что эти суда должны доставлять свой груз беспрепятственно. Но извините! Вы хотите, чтобы правительство Ливии сидело и ждало, пока террористы день ото дня становятся сильнее? Знаете, армия месяц вела с этими людьми диалог. Целый месяц их пытались уговорить сложить оружие и отправиться по домам. Но никакого результата переговоры не принесли. А террористы использовали время, чтобы укрепить свои позиции.
Вы хотите, чтобы мы снова повторили эту ошибку? Конечно, нет. И кстати, эти преступники похищают, убивают, казнят людей. У них там уже своя армия и полиция. Ни одно правительство на свете не позволило бы такого.
Вы можете поговорить с людьми из Красного Креста. Они пытались поехать и проверить, оценить ситуацию. Знаете, что произошло? По ним начали стрелять. Вы же по Красному Кресту стреляете!
У них есть минометы, противотанковые ракеты, зенитные орудия, они используют боеприпасы ливийской армии. Они стреляют из домов, магазинов, отовсюду. Но я никогда не соглашусь с теми, кто утверждает, что ливийская армия убивает гражданских. Этого никогда не было и не будет. Это точно. С террористами - другая история. С ними уже достаточно было разговоров.
Запад хочет, чтобы мы отошли в сторону и преподнесли всю страну террористам на золотом блюде. На это никто не пойдет. Люди не за моего отца сражаются, а за Ливию - за свою страну.

О мятежниках

Мы всем говорили и говорим, что это - "Аль-Каеда", что это - террористы. Нам отвечают: "Нет, нет, нет. Вы все врете". А вы слышали о недавнем заявлении "Аль-Каеды"? Это их слова, не мои. "Мы - Аль-Каеда в Ливии, мы воюем и у нас есть свои эмираты". В Завии, в Налуте мы видели, что за них воюют алжирцы, египтяне, пакистанцы... Часть мятежников - террористы и исламисты, а часть - просто бандиты, как в Бенгази. Тут своеобразная ирония. Взять вот Бенгази. Девяносто процентов страны - в полном порядке, и лишь там остались проблемы. Все беды оттуда.
Там "Аль-Каеда" и исламисты, бандиты и сбежавшие заключенные, а также один амбициозный экс-генерал с двумя сотнями солдат. Три эти группы воюют одна против другой. Вот и новая ситуация. Как в Ираке.
В Ливии у нас сейчас то же самое. Они дерутся между собой - террористы, "Аль-Каеда" и бандиты. Вы слышали новости, что вчера было нападение на отель в Бенгази? Sky News и BBC News это показывали. Вчера в центре Бенгази было два громких взрыва и большая перестрелка. В городе появляются новые вооруженные отряды: люди организовываются для самозащиты, чтобы противостоять гангстерам и террористам. И в то же самое время НАТО поддерживает последних. Это глупо.
Как можно быть на стороне 600 боевиков, пренебрегая при этом шестью миллионами людей? Если вы хотите поддержать ливийский народ, надо встать на сторону шести миллионов. И кстати: хотя вы поддерживаете бандитов, у них нет будущего. Очень скоро они будут уничтожены, разбиты и исчезнут, поэтому никакой перспективы у них нет. Запад выбрал неправильную сторону в этом конфликте.
Поверьте мне, Бенгази вскоре будет освобожден самими жителями этого города. Его освободят "пробуждающиеся группы", точно так, как это было в Ираке. Люди просыпаются, мы сейчас знаем об этом. Они создают сильные отряды, которые будут сражаться изнутри.

О бывших друзьях…

Они были моими друзьями, мы вместе пили, ели, проводили время и путешествовали. Они были "своими в доску". Откровенно говоря, должен сказать, что для меня это главная проблема на сегодняшний день. Мне с фронта пишут: "После победы, тебе, Сейф, места в Ливии не найдется. Все это началось из-за тебя. Все эти предатели и преступники были твоими друзьями, ты их сюда притащил и ты помогал им в продвижении по службе. Поэтому ни тебе, ни твоим друзьям места в Ливии не будет".
Я действительно привез их в Триполи, помогал им и поддерживал их. Но потом Сейф для них стал «отработанным материалом». Они сбежали, как крысы со старого корабля, в поисках нового. Я еще один секрет вам расскажу. Вы знаете, что некоторые из предателей просятся назад? Несколько послов, например, так заявили.
Послушайте, порой человек слаб. Эти люди месяц назад были министрами и руководителями службы безопасности Ливии. Сейчас они сидят за одним столом с Хиллари Клинтон, с британцами, французами... А катарцы возят их повсюду на частных самолетах. Получается так: "Вчера я был министром, сегодня могу стать президентом". Запад только продлевает их агонию, поддерживая в этих людях ложную надежду на дальнейший карьерный рост. Мы прекрасно знаем этих людей: лишь месяц назад они были нашими, я сам извлек их из небытия.

Сейф Каддафи рассказал и о своем отношении к Махмуду Джибрилу, представителе мятежников за границей, которого ранее Сейф аль-Ислам привез в Ливию из США для помощи в управлении экономикой:
Он был моим лучшим другом - лучшим другом! Но он полностью изменился. Я не знаю, что произошло. Мы вместе работали, вели беседы, мало кто был мне ближе, чем он... Но, как говорится, shit happens...
Когда он жил в Триполи, мы были друзьями. Сейчас он заседает с Хиллари Клинтон, с Уильямом Хэйгом, с Николя Саркози в Елисейском дворце… Ну понятно, чего уж там. Представьте себе, что со всего мира вам идут приглашения, американцы и французы катают вас на частных самолетах, приговаривая, что теперь вы - "президент Ливии, который получит нефть и деньги". Все же ясно: в конце концов, там все люди, они эгоистичны, у каждого есть свой интерес и каждый гребет под себя. Им нужна слава, они мечтают о богатстве и власти: "Отлично, месяц назад я был министром, а сейчас стану президентом, буду рулить страной". Ливия - богатая держава. Любой был бы не против стать у ее руля, прибрав к рукам нефть, газ и деньги. И я такое отношение понимаю. Не уважаю, но понимаю.

О диалоге

Вы можете начать диалог с "Аль-Каедой"? Вы можете дискутировать с людьми, стреляющими в сотрудников Красного Креста? Я уверен, вы видели ролик из Мисраты, где эти люди сжигают сердце. Они вырезали сердце. В XXI веке они убили человека, вырезали его сердце и сожгли его у всех на виду. Вам хочется поговорить с этими людьми? А вы слышали истории, как они вешают людей в Бенгази? С ними вы желаете вести диалог? Они вешают людей на востоке Ливии, вешают людей на мостах, снимая происходящее на видео.

О «демократии»

Это еще одна забава. Люди там, на Западе, говорят о «демократии», о «конституции», даже если людям это уже безразлично. Подойдите к любому ливийцу и спросите, хочет ли он демократии. "Нет, мы хотим мира, безопасности, еды, напитков. Нам школы нужны". Свобода прессы больше не является приоритетом. Мы на войне.
Если вы хотите нам добра, помогите правительству Ливии восстановить мир и безопасность, а потом уже мы поговорим о реформах, восстановлении национального единства и о конституции. Но сейчас страна воюет, все бьются со всеми, а вы говорите о «демократии»? Это же полная чушь.
Я знаю Ливию. Последние 10 лет я говорил о конституции, свободе и демократии. В Ливии надо мной все смеялись. Они говорили: "Чего? Нам нужны хорошие дома, деньги, больницы, машины и отели. Демократию оставь себе". Все последнее десятилетие я слышал одно и то же. Послушайте, тут, в Ливии, только элита говорит о чем-то таком. Последние годы на меня все злились, когда я пытался завести такой разговор. Но, несмотря на это, я все равно считаю конституцию нужной. Махмуд Джибриль и все эти ребята работали в комитете, который подготовил проект новой ливийской конституции. Это те, кто сейчас против нас. В прошлом году я ввел их в состав комитета, это наш проект.
Ливийский народ должен спокойно взвесить все "за" и "против" этого документа и, если понравится, принять его. Это была моя идея, эти люди работали на меня. Нам нужны местное самоуправление, поскольку мы хотим федеративное устройство, сильные региональные власти, новый закон о прессе и гражданском обществе. Так-то. Мы бы могли построить тут Швейцарию, но сейчас никто об этом уже не говорит. Сейчас всем нужны только мир, безопасность, закон и порядок. Все!

Когда начался мятеж…

Я им сказал: "Ливийцы, оглянитесь! Против нашей страны плетется заговор, мы можем получить гражданскую войну, разрушение страны, уничтожение наших богатств и иностранную интервенцию". Все четыре пункта стали реальностью. Все произошло именно так. 40-50 дней прошло, два месяца - и мы получили все то, о чем я предупреждал. Иногда надо быть очень серьезным с людьми. Тут как раз такой случай.
…Есть время для войны, есть время для мира. На земле у нас террористы, в небе - НАТО. Конечно, мы поднимемся и будем сражаться за свою родину. Это наша страна. Мы хотим мира, свободы, нам нужна конституция, демократия. Но я не могу видеть, как мои сограждане ежедневно гибнут от рук террористов и натовских бомб.
Мы - ливийцы. Если мы сражаемся, то вместе. Если прекращаем, то тоже вместе. Мы - едины, мы - одна семья.

О национальном примирении

В Ливии никто не мечтает о мести. Этого вопроса нет в нашей повестке дня. Нас заботит другое - национальное примирение. Все наши мысли и мечты об этом. Мы хотим мира и безопасности, мы хотим строить нашу страну, мечтаем о лучшем будущем и надеемся двигаться вперед. Никто не думает о мести.
…Главная проблема - это террористы и боевики. Как только мы от них избавимся, все будет решено в течение часа и по всей стране.
Одна европейская страна - очень важная - выступила с предложением, с инициативой. К тому же сейчас у нас есть африканская инициатива. Все они об одном. Из городов выводятся войска и вооруженные формирования, их место займет полиция. Армия должна лишь контролировать границы, после чего мы проведем выборы. Вы - американцы - поможете нам в этом. Вы нам поможете вывести армию и боевиков за пределы городов, мы вернем туда полицию, проведем выборы и посмотрим, что получится. Это мы принимаем. Привезите наблюдателей из Европы, Америки, откуда-нибудь еще. Сделайте это.

Клинтон обманула…

После истории с WikiLeaks Хиллари Клинтон пыталась связаться с моим отцом и позвонила бывшему министру иностранных дел. Это было два месяца назад. По ее словам, американцев Ливия полностью устраивает, они счастливы сотрудничать с такой "важной и дружественной страной" и надеются на «дальнейшее укрепление двусторонних связей». Это было два месяца назад( в феврале!). Сейчас она говорит: "Каддафи должен уйти!". Выходит, что если ты силен, то все с тобой любезны. А если нет, то - уходи!

«Это был большой шок!»

Честно говоря, Обама отличается от француза и от британца. Для нас сначала было большим шоком, когда американцы напали на Ливию. Никто на Ближнем Востоке, особенно в Ливии, не думал, что президент Обама решится атаковать Ливию или другую арабскую страну. Он же пришел к власти после Ирака и Афганистана, его зовут Барак Хусейн, он африканского происхождения, его рассматривали как поборника мира. И вот - ни с того ни сего - он выпускает сотни "Томагавков" по Ливии. Это был большой шок для всех, даже для моего отца.
Кроме того, вы напали на нас точно так же, как Джордж Буш на Ирак - основываясь на непроверенной и лживой информации, на слухах. Более того, все понимают, что Франция и Великобритания шантажировали вас: вам пришлось поддержать их в Ливии, потому что они поддерживают вас в Афганистане. Мы все это слышали. Вот поэтому для всех это стало большим шоком.
Но сейчас люди рады тому, что американцы устранились от текущего кризиса и сейчас занимают нейтральную позицию, не играя в грязные игры, как остальные. Мы хотим, чтобы США направили в Ливию комиссию для выяснения обстоятельств всего того, что тут происходит. Мы хотим, чтобы к нам прибыла делегация правозащитников из Human Rights Watch: они должны увидеть, что происходит на самом деле.
Мы не боимся Международного уголовного суда. Мы не совершали преступлений против своего народа. Террористы заставляли детей в возрасте от 10 до 12 лет воевать на их стороне. Они убивали заложников и пленных, они вешали пытали людей и все такое. У нас есть видеозаписи всего этого, сделанные ими же самими.
Мы сражаемся за правое дело, защищая свой народ. Мы - единый ливийский народ, вам, американцам, следует поддержать нас и помочь нам.
Ливийская ситуация очень простая, разрешить ее можно без особого труда. Но если вы приходите и говорите, что Каддафи должен уйти, вы очень осложняете ситуацию. Вам придется выбирать - вы Ливии хотите помочь или Каддафи свергнуть? Если второе, то будьте любезны, так и скажите. Но не говорите тогда, что ваша задача - помочь ливийскому народу. Пожалуйста, не надо.

«Мой отец – символ страны!»

В Ливии главный человек - это премьер-министр. Спросите любого ливийца. Мой отец не занимается контрактами, законами, компаниями, бизнесом. Это все прерогатива исполнительной власти, это - премьерская работа. Сейчас глава правительства руководит всем. В новой конституции эта должность, как и должность президента, будет выборной. Так вот, мой отец - это вроде символа страны! Но люди, которые будут управлять страной, будут избираться. Так записано в проекте конституции. Мы работали над этим документом последние четыре года. И президент будет, и премьер, и парламент. Об этом надо вести речь, а не о моем отце. Но если они пришли за ним, то мы все будем сражаться за него!

Западный подход – неправильный!

An interview with Saif al-Islam Gaddafi, son of the Libyan leader - The Washington Post, 18.04.2011

© Copyright: Николай Сологубовский.