Муаммар Каддафи, лидер Ливийской Джамахирии
Муаммар Каддафи, лидер Ливийской революции:
«Я как человек, уделяющий большое внимание делу мира вижу, что существуют факторы, угрожающие международной безопасности. Альянс НАТО не довольствуется тем, что ему удалось разрушить Советский Союз и расчленить организацию Варшавского договора, эта организация имеет еще больший аппетит в деле продвижения своего влияния. НАТО лелеет планы по распространению своего влияния с целью удушения России, захвата ее территории. Раньше об этом мечтали Наполеон и Гитлер. Теперь такова цель Североатлантического блока. И всё это по той причине, что российские просторы — лакомый кусочек, богатый полезными ископаемыми — нефтью, газом, железом, золотом…»
«Всякий, кто властвует отдельно от народных масс, не продержится у власти долго».
Муамар Каддафи, лидер Ливийской революции
1 сентября 2009 года. Грандиозным парадом при участии 50 глав государств и правительств Великая Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия отмечала 40-летнюю годовщину ливийской революции.
Программа М.Гусмана «Формула власти» - в Триполи, столице Ливии. Собеседник Михаила Гусмана — лидер Ливийской революции Муаммар Каддафи.
Михаил ГУСМАН: Господин лидер великой ливийской революции, в этом году ваша страна, Ливийская Народная Джамахирия, отмечает 40-летие. Все эти годы вы у власти. Как отмечает ваша страна свой юбилей, юбилей реформ, и каким вы видите будущее Ливии в обозримой перспективе?
Муамар КАДДАФИ: Празднуя 40-летнюю годовщину революции, мы полны гордости… Прошло уже четыре десятилетия с момента свершения революции, и любая попытка свергнуть её достижения заканчивалась крахом. За это время не раз происходили попытки разрушить достижения революции, попытки стран-колонизаторов вновь обрести свое влияние в нашей стране, но все эти попытки оказались тщетными.
Что же до свершившейся революции, то, конечно же, мы горды ею, ведь она сыграла важную роль в деле освобождения многих народов африканского континента и укрепления идеи освободительного движения в мире.
М.Г.: Ваша страна имеет уникальную форму правления — это Великая Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия. «Джамахирия» в переводе с арабского означает «Государство народных масс». Основываясь на 40-летнем опыте вашей страны, что такое «прямое народное правление»?
М.К.: Это не режим правления одного, например, монарха, что встречается во многих других странах, Это — власть народа. До тех пор, пока существует народ, до тех пор и будет существовать этот способ правления. И эта власть для всего народа.
Если бы было правление какой-то отдельной личности, какого-то отдельного семейства, какой-то отдельной партии, отдельного «племенного сообщества», то восставали бы одни против других — одни партии против других, одна прослойка общества против другой — с целью свержения. А так как у нас правление всего народа, то оно будет продолжаться столько, сколько существует и сам народ.
М.Г.: Господин лидер, я хочу попросить вас рассказать о себе: о детстве простого ливийца, которое вы провели в бедуинском шатре, о том, как вы проводили свободное время и, если оно есть у вас сегодня, то как вы его проводите в настоящее время?
М.К.: Понятно, что тот этап нашей жизни значительно отличался от нынешнего. В то время, когда колониализм был ещё в силе, распространив свою тень на большой части Земли, в том момент, когда Ливия была под властью военных баз, идея, которая заполняла наши сердца — идея освобождения Отчизны. И на нас как на мужчинах лежала задача осуществления этой мечты.
На данный же момент ситуация, конечно же, отличается… Но существует и сейчас много проблем международного характера: задачи, связанные с обеспечением продовольствием, с климатическими катаклизмами, с борьбой с болезнями. И нынешнему поколению следует, взявшись за руки, заняться решением этих проблем. Их задачи отличаются от тех, что стояли перед нами, нынешняя молодежь устремлена к миру, хочет путешествий, обустроенности, стабильности в жизни. Мы же мечтали лишь о революции.
М.Г.: Известно, что вы очень большое внимание уделяете африканской теме, Африканскому союзу, лидером которого сейчас вы являетесь. Каковы основные проблемы развития африканского континента, и в чем заключается стратегия развития Африки на современном этапе?
М.К.: Из наиболее важных вещей, которые касаются процесса развития Африки, я бы назвал введение объединенных, централизованных органов управления, которые бы контролировали реализацию решений, принимаемых саммитами африканских стран. В этом есть насущная необходимость.
Без участия Африки в делах своего континента не будут разрешены её проблемы и не будет происходить её движение вперёд. Особенно это касается её нынешнего состояния междоусобных распрей. Разрешение данных столкновений — задача министерства безопасности, министерства обороны, МВД. Это и есть способ для решения проблем африканского континента -непременное существование централизованных механизмов управления. В противном случае Африка не будет прогрессировать.
М.Г.: Вы в свое время изложили суть ливийской революции в вашей знаменитой книге. Вы назвали ее «Зеленой книгой». Но мир меняется. «Зеленой книге» уже больше тридцати лет. Собираетесь ли вы написать «Зеленую книгу-2», где вы отразите ваше видение ответов на новые вызовы мира?
М.К.: «Зелёная книга» — это «Зеленая книга»!
М.Г.: Она была издана на русском языке!
М.К.: Да. В этой книге говорится о некоторых переменах, которые ожидают человечество в будущем.
Позиция Ливии с момента революции — лидерство в освободительном движении в мире, из чего следует, что она также непременно является и надежным оплотом в деле укрепления мира, подобно тому, как она была оплотом освободительного движения народов
М.Г.: Отказ Ливии от создания оружия массового поражения ознаменовал новый этап отношений Ливии с мировым сообществом. Что, на ваш взгляд, сегодня является основными внешнеполитическими приоритетами Ливии?
М.К.: Ливия сослужила великую службу в деле сохранения мира во всем мире. Сделала она и то, что до нее в истории никто не делал. После того, как она была готова к изготовлению оружия массового поражения, Ливия принимает решение об отказе от этого оружия, разобрав его на отдельные части, обезвредив его и сдав оружие так называемой международной организации по ядерной энергии. Взяв в рассмотрение эту ситуацию, мы посчитали, что обладание оружием массового поражения явилось бы политической недальновидностью.
М.Г.: Я хотел бы коснуться вопроса развития российско–ливийских отношений. После достаточно долгого перерыва восстановился диалог на высшем уровне. Вы, господин лидер, встречались и с Дмитрием Медведевым, и с Владимиром Путиным. Как вы оцениваете российско–ливийский диалог на современном этапе и как развиваются ваши личные отношения с российскими руководителями?
М.К.: У нас хорошие отношения. Такие же хорошие, как и во времена Советского Союза.
М.Г.: Господин лидер, у меня в руках ваша статья, она называется «Не провоцируйте Россию». Это очень интересная статья, я успел ее прочитать, она имела широкий резонанс. Что побудило вас написать эту статью?
М.К.: Я как человек, уделяющий большое внимание делу мира вижу, что существуют факторы, угрожающие международной безопасности. НАТО не довольствуется тем, что ей удалось разрушить Советский Союз и расчленить организацию Варшавского договора, эта организация имеет еще больший аппетит в деле продвижения своего влияния. НАТО лелеет планы по распространению своего влияния с целью удушения России, захвата ее территории. Раньше об этом мечтали Наполеон и Гитлер. Теперь такова цель Североатлантического блока. И всё это по той причине, что российские просторы — лакомый кусочек, богатый полезными ископаемыми — нефтью, газом, железом, золотом…
М.Г.: Вы продолжаете жить как бедуин в своей знаменитой палатке, даже в Москве вы построили эту палатку и там жили. В чем суть этой традиции?
М.К.: Для начала: жизнь в палатке полезна с точки зрения здоровья. В большей степени полезна там, нежели во многих других местах: в ней естественная вентиляция воздуха — природные воздушные потоки, без использования кондиционеров, электричества. К тому же неприхотливая жизнь без роскоши и без излишеств близка моему сердцу. Да и потом, палатку ты в состоянии установить в понравившемся тебе месте. А что ты будешь делать со зданием? Как передвинешь его с места на место?
М.Г.: Когда вы в следующий раз приедете в Москву, и если будете жить в Кремле, а не в палатке, вам пригодится эта книга «Дворцы Кремля». Это, смею заметить, тоже неплохое место. Господин лидер, я хочу поблагодарить вас за эту беседу. Вы достигли вершин власти, вы много лет у власти. Наша программа называется «Формула власти». Что, на ваш взгляд, на взгляд лидера ливийской революции, является формулой власти?
М.К.: Всякий, кто властвует отдельно от народных масс, не продержится у власти долго. Что же до меня, то я вышел из такой власти ещё в 1977 году. Если бы ты задал вопрос тому, кто «властвует», может, и получил бы ответ. Но я же не из их числа.
М.Г.: Спасибо, господин лидер. Для нас это была очень интересная беседа с вами и, если позволите, перед тем, как я уйду, я хотел бы вам на память оставить русский самовар. Вы в палатке живете, а в палатке самый лучший напиток это чай. Хороший чай в палатке — это залог вашего здоровья.
2009 г.
© ИТАР-ТАСС
© М. Гусман
Цитирование разрешено со ссылкой на программу "Формула власти".
Eskadra (написал комментарий 31 октября 2018, 23:22)В преддверии международной конференции по Ливии, которая состоится 12-13 ноября в итальянском городе Палермо, президент России Владимир Путин заявил 24 октября 2018 года:
«Российская сторона поддерживает итальянские усилия, направленные на содействие ливийскому урегулированию, в частности инициативу проведения 12–13 ноября в Палермо международной конференции по Ливии…
К сожалению, ситуация в этой стране по-прежнему сохраняет кризисный характер. Важно не допустить её дальнейшего обострения, искать пути восстановления суверенитета и территориальной целостности Ливии».
«Мы поддерживаем усилия Италии по урегулированию кризиса в Ливии. Как известно, он был создан рукотворно и не Россией… Наш подход полностью совпадает с подходом Италии в том смысле, что в конечном итоге все эти внутриливийские проблемы должен урегулировать сам ливийский народ.
Мы со своей стороны можем только оказать поддержку, выступить в роли гарантов. Мы желаем удачи в проведении намеченной конференции в Палермо… Россия будет представлена на очень высоком уровне».
Eskadra (написал комментарий 3 ноября 2018, 22:52)Халид аль-Заиди, один из группы адвокатов, защищающей д-ра Саифа аль-Ислам Каддафи, заявил, что исчезновение миллиардов ливийских денег, замороженных на Западе, требует срочного расследования компетентными органами.
2 ноября 2018 г. Заиди заявил российскому информационному агентству Спутник, что исчезновение из бельгийских банков ливийских денег в размере более 5 миллиардов долларов заслуживает срочных действий со стороны Ливии, которое серьезно относится к этому вопросу.
Он подчеркнул, что замороженные средства принадлежат именно ливийскому государству и его народу и никоим образом не принадлежат мученику-лидеру Муаммару Каддафи. Ложь о так называемых личных счетах Каддафи усиленно муссируется в СМИ Запада.
Ливийский адвокат добавил, что эти ливийские деньги были переведены в иностранные банки в соответствии с законами Ливии (Ливийской Джамахирии), действующими в то время (до 2011 года, когда началась агрессия западных стран-членов НАТО). Они поступили в западные банки от имени ливийского государства.
Адвокат заявил, что министерство финансов Бельгии , генеральный прокурор Бельгии и Совет Безопасности ООН должны потребовать срочных расследований относительно судьбы замороженных ливийских счетов и процентных ставок, которые поступили на эти счета (с 2011 по 2018 гг) .
В решении ООН о замораживании ливийских государственных счетов говорится, что необходима защита и неприкосновенность этих денег.
Адвокат подчеркнул необходимость сохранения денег, которые принадлежат ливийскому народу, и потребовал от иностранных банков, где находятся ливийские счета, предоставить подробные отчеты о замороженных денежных средствах. Ни у кого нет права отчуждать права ливийского народа на эти деньги. Недопустимо попустительство по отношению к лицам в этих банках, если они знают, как и почему эти деньги исчезли.
Адвокат от имени Саифа аль-Ислам Каддафи потребовал открытых и беспристрастных расследований.
Генеральный прокурор Бельгии Джордж Гилкине со своей стороны заявил, что он уже начал всесторонние расследования об исчезновении миллиардов ливийских долларов со счетов, принадлежащих ливийским фондам и замороженных в Бельгии, и отметил, что Организация Объединенных Наций также расследует эти факты.
Гилкинке подтвердил, что из банков Бельгии исчезло 5 миллиардов евро (5,6 миллиарда долларов), что свидетельствует о том, что Бельгия не выполнила решение ООН заморозить ливийские активы.
«У нас есть отрывочная информация о том, что было сделано, но правительство (Бельгии) должно прояснить ситуацию, чтобы избежать крупного скандала».
Н.Сологубовский, информация из Каира